Страница 377 из 494
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 11 ноя 2015, 15:07
Karo-Kann
Socrat_es писал(а):Даже не топ-тренер вполне способен исправить. Помнишь Гранта? Дошел до финала ЛЧ, занял 2-ое место в АПЛ, хотя и там, и там, был близок к победе, сделав ряд ошибок по ходу.
А Грант там что-то решал? То, что еврея разве что не посылали на три буквы в раздевалке, а в клубе никто (в том числе и сам РА) не воспринимал всерьез, секрет Полишинеля.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 11 ноя 2015, 15:13
Socrat_es
Karo-Kann писал(а):
А Грант там что-то решал? То, что еврея разве что не посылали на три буквы в раздевалке, а в клубе никто (в том числе и сам РА) не воспринимал всерьез, секрет Полишинеля.
Ну почему же не решал? За физику отвечал Тен Кате, и было более менее нормально, а вот за состав - Грант, конечно же полностью учитывая пожелания троицы Дрогба - Лэмпард - Терри.
За замены по ходу матча - Грант
Так в принципе и РДМ ничего не решал. Но и не мешал. И выиграл ЛЧ. Что он не тренер вообще, выяснилось очень скоро.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 11 ноя 2015, 15:20
Socrat_es
pentacampeon писал(а):
Я помню Гранта, а ты помнишь такие трудности в Челси как сейчас? Что Гранту нужно было исправлять? Я просто по жизни сужу: если я где то накосячил, то мне самому исправить проще, чем обращаться к постороннему, которому еще нужно время чтобы разобраться в сути. Повторюсь: не думаю, что проблемы на поле - они вне его и Мауру известны.
А ты назови мне успешного Маура где-нибудь на третий сезон. Не помню. На третий сезон, единственное достижение - перебегали МЮ в финале КА. Больше успехов не замечено.
Трудности известны всем.
Нетерпимость Маура к чужому мнению, конфликтность на пустом месте, неспособность поставить позиционную атаку, как одну из важнейших разновидностей футбола.
Да и трудности начались не вчера, а уже во второй половине прошлого сезона.
Тогда игроки вытянули чемпионство. Сейчас ничего вытягивать не собираются, причем большинство, как я полагаю.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 11 ноя 2015, 16:05
Karo-Kann
Socrat_es писал(а):Ну почему же не решал? За физику отвечал Тен Кате, и было более менее нормально, а вот за состав - Грант, конечно же полностью учитывая пожелания троицы Дрогба - Лэмпард - Терри.
За замены по ходу матча - Грант
Так в принципе и РДМ ничего не решал. Но и не мешал. И выиграл ЛЧ. Что он не тренер вообще, выяснилось очень скоро.
Ну Ди Маттео хотя бы считали за своего, за равного, он известный футболист, легенда клуба. Гранта не считали даже этим. В Лужниках запомнился один эпизод. Игроки "МЮ" стоят слушают САФа, ассистенов, наши что-то обсуждают в своем кругу. Гранта не только не позвали, но и никто даже не смотрел в его сторону. Не тренер, а в лучшем случае психотерапевт. С таким же успехом так мог "тренировать" любой болельщик с трибуны. Выигрываем - выходит Анелька, проигрываем - выходит Анелька.
Что за тренер Грант в ходе его дальнейшей карьеры выяснилось пожалуй еще тогда, когда он Вэст Хэм эпично в Чемпионшип отправил. Что за тренер Ди Маттео выясняется сейчас, но итальянец молод и еще имеет шанс что-то исправить, как тот же Куман, например. С Грантом уже давно все ясно.
Собственно к чему я веду, та команда играла, по словам самих игроков, "на автопилоте". В 2009 и 2012 тоже. Куда на автопилоте мы поедем сейчас? В Чемпионшип?
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 11 ноя 2015, 16:29
Socrat_es
Karo-Kann писал(а):
Ну Ди Маттео хотя бы считали за своего, за равного, он известный футболист, легенда клуба. Гранта не считали даже этим. В Лужниках запомнился один эпизод. Игроки "МЮ" стоят слушают САФа, ассистенов, наши что-то обсуждают в своем кругу. Гранта не только не позвали, но и никто даже не смотрел в его сторону. Не тренер, а в лучшем случае психотерапевт. С таким же успехом так мог "тренировать" любой болельщик с трибуны. Выигрываем - выходит Анелька, проигрываем - выходит Анелька.
Что за тренер Грант в ходе его дальнейшей карьеры выяснилось пожалуй еще тогда, когда он Вэст Хэм эпично в Чемпионшип отправил. Что за тренер Ди Маттео выясняется сейчас, но итальянец молод и еще имеет шанс что-то исправить, как тот же Куман, например. С Грантом уже давно все ясно.
Собственно к чему я веду, та команда играла, по словам самих игроков, "на автопилоте". В 2009 и 2012 тоже. Куда на автопилоте мы поедем сейчас? В Чемпионшип?
Да не волнуйся. РДМ не тренер. Просто хороший человек и прекрасный в прошлом футболист. Этого хватает, чтобы погасить внутрикомандный дисбаланс на время, и совершенно недостаточно на длительный срок.
В чемпионшип не верил никогда, не верю и сейчас. Будем внизу, или в середине, но не в зоне вылета.
Хотя настораживающие моменты уже увидел. Тут важна конкуренция. Астон Вилла поменяла тренера и смогла сыграть вничью с Ман.Сити, пусть повезло, но футбол симпатичный.
Если команды внизу турнирной таблицы смогут прибавить, а в Челси травмируется, например, Вилли, то я бы уже не был столь категоричен.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 11 ноя 2015, 17:03
pentacampeon
Socrat_es писал(а):pentacampeon писал(а):
Я помню Гранта, а ты помнишь такие трудности в Челси как сейчас? Что Гранту нужно было исправлять? Я просто по жизни сужу: если я где то накосячил, то мне самому исправить проще, чем обращаться к постороннему, которому еще нужно время чтобы разобраться в сути. Повторюсь: не думаю, что проблемы на поле - они вне его и Мауру известны.
А ты назови мне успешного Маура где-нибудь на третий сезон. Не помню. На третий сезон, единственное достижение - перебегали МЮ в финале КА. Больше успехов не замечено.
Трудности известны всем.
Нетерпимость Маура к чужому мнению, конфликтность на пустом месте, неспособность поставить позиционную атаку, как одну из важнейших разновидностей футбола.
Да и трудности начались не вчера, а уже во второй половине прошлого сезона.
Тогда игроки вытянули чемпионство. Сейчас ничего вытягивать не собираются, причем большинство, как я полагаю.
Мы не о циклических успехах Маура сейчас спорим вроде, а о том кто бы мог оставить Челси на плаву в текущем сезоне. Не говорю о трофеях, хотя и не исключаю их, а о том, чтобы остаться в АПЛ, а в идеале - в зоне ЛЧ. Описаные тобой качества Маура не вчера проявились, хотя о его способность выстраивать игру на поле поспорил бы - думаю, что он все это умеет, и тем не менее, в Челси он был приглашен. Не стал бы смотреть на игры прошлого сезона - там АПЛ уже был выигран заранее, а из ЛЧ вылетели сразу, что совсем не добавляет азарта игрокам. По моему, проблемы появились именно с текущим сезоном.
Понимаю мысль, что смени сейчас Маура и все наладится, но считаю ее ошибочной - если кто то и способен исправить в короткие сроки, то это сам Маур. Принцип прост: если хочешь вылечить болезнь, надо сначала поставить диагноз, а Мауру этого делать не нужно - что творится в команде ему наверняка известно.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 11 ноя 2015, 18:04
Socrat_es
Вспомни 3-ий год Маура в Реале. Да, Ла Лига тем специфична, что бюджеты Реала и Барсы превышают прочие в разы. Поэтому Реал выпасть из Зоны ЛЧ вряд ли когда-нибудь сможет. В остальном тоже самое.
Разборки, конфликты, сливы в прессу , поиск врагов. И все Маур знал. Помогло? Совершенно нет.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 11 ноя 2015, 18:04
funkyjazz
Надо знать из-за чего Челси играет как гуано, а потом уже строить всякие предположения.
Если есть конфликт между Моу и игроками - приход любого тренера исправит ситуацию, по крайней мере в краткосроке. Ежели нет, то надо знать, почему вдруг почти все футболисты Челси в плохой форме. А потом уже чесать языками

Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 11 ноя 2015, 18:32
pentacampeon
funkyjazz писал(а):Надо знать из-за чего Челси играет как гуано, а потом уже строить всякие предположения.
Если есть конфликт между Моу и игроками - приход любого тренера исправит ситуацию, по крайней мере в краткосроке. Ежели нет, то надо знать, почему вдруг почти все футболисты Челси в плохой форме. А потом уже чесать языками

Если бы был конфликт между тренером и игроками, из-за которого игроки не играли бы, то Аркадьич, как адекватный, одну из сторон уже должен был бы убрать, как это сделал в свое время Перес. Или владелец с интересом выжидает разгара конфликта, кто кого одолеет, делая ставки, а потом с пафосом вьезжает со своим клубом в чемпионшип? Понимаю, что наверняка тут никто не знает, но логику то не отменяли пока.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 11 ноя 2015, 18:41
pentacampeon
Socrat_es писал(а):Вспомни 3-ий год Маура в Реале. Да, Ла Лига тем специфична, что бюджеты Реала и Барсы превышают прочие в разы. Поэтому Реал выпасть из Зоны ЛЧ вряд ли когда-нибудь сможет. В остальном тоже самое.
Разборки, конфликты, сливы в прессу , поиск врагов. И все Маур знал. Помогло? Совершенно нет.
Помню эту ситуацию. Но там конфликт между сеу и игроками и болельщиками вообще никак не скрывался - Маур крысу отловил, наезжал на лидеров, критикуя их действия публично - вообщем порвать друг друга готовы были, тут же и близко такого не видно. И тогда Маур вел себя совершенно по другому - самоуверенностью, граничащей с апломбом просто светился, а сейчас впечатление такое, что растерян наглухо.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 11 ноя 2015, 19:34
Ruslan_2015
Что выйграл Интер после ухода Моуриньо из Челси знают многие наверное..как в Италии так и в Европе
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 11 ноя 2015, 19:35
funkyjazz
pentacampeon писал(а): а сейчас впечатление такое, что растерян наглухо.
Это и пугает больше всего
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 11 ноя 2015, 19:39
Socrat_es
pentacampeon писал(а):Socrat_es писал(а):Вспомни 3-ий год Маура в Реале. Да, Ла Лига тем специфична, что бюджеты Реала и Барсы превышают прочие в разы. Поэтому Реал выпасть из Зоны ЛЧ вряд ли когда-нибудь сможет. В остальном тоже самое.
Разборки, конфликты, сливы в прессу , поиск врагов. И все Маур знал. Помогло? Совершенно нет.
Помню эту ситуацию. Но там конфликт между сеу и игроками и болельщиками вообще никак не скрывался - Маур крысу отловил, наезжал на лидеров, критикуя их действия публично - вообщем порвать друг друга готовы были, тут же и близко такого не видно. И тогда Маур вел себя совершенно по другому - самоуверенностью, граничащей с апломбом просто светился, а сейчас впечатление такое, что растерян наглухо.
Ну ничего себе растерян. Совершенно тупой наезд на Еву. Но не на Азара, который решил повалятся незадолго до концовки ( возможно, пытаясь наладить отношения), толканул несчастного болельщика на улицах Лондона, бесконечные разборки с судьями с обвинениями их во всех грехах, и т.д. Уверен, тут мы еще не все знаем. Обычное поведение нарцисса, склонного к истерии.
А апломба поменьше, так как место 16-ое.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 11 ноя 2015, 19:52
Tigran
И у Моуриньо могут быть провалы,хотя и является одним из лучших тренеров мира,но от него все и всегда требуют только и тооько максимальных результатов.
Он человек,а не всезнающий,всегда правый диванный специалист в интернете.
Генеральские погоны с "суперзвезд" Челси не упадут,если например команда в этом сезоне займёт место в середине таблицы.Пусть винят самих себя.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 11 ноя 2015, 20:45
pentacampeon
Tigran писал(а):И у Моуриньо могут быть провалы,хотя и является одним из лучших тренеров мира,но от него все и всегда требуют только и тооько максимальных результатов.
Он человек,а не всезнающий,всегда правый диванный специалист в интернете.
Генеральские погоны с "суперзвезд" Челси не упадут,если например команда в этом сезоне займёт место в середине таблицы.Пусть винят самих себя.
А каких результатов надо требовать от одного из лучших тренеров мира? Или 16-е место для него норма?
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 11 ноя 2015, 21:31
true_blood
Не знал, где лучше запостить, но новость интересная ( хотя и вряд ли правдоподобная)
"Челси" может уволить Майкла Эменало
http://fapl.ru/posts/44145/
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 11 ноя 2015, 21:34
Roger
true_blood писал(а):Не знал, где лучше запостить, но новость интересная ( хотя и вряд ли правдоподобная)
"Челси" может уволить Майкла Эменало
http://fapl.ru/posts/44145/
Мои молитвы услышаны.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 11 ноя 2015, 21:35
true_blood
Главное, чтоб потом в суд не пошел

Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 11 ноя 2015, 22:58
Francesca
Dennis_Wise писал(а):Кажется сложилась уникальная ситуация, когда судьбу тренера решает не РА, а фанаты на Бридже. Интересно, что с этого получится...

я уже давно поняла, что фанаты на Бридже всесильные люди... )) когда они ещё против Бени были ))
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 11 ноя 2015, 23:00
Francesca
RASH писал(а):Вот их и не хватает нам
Я так скажу - да, для меня это любимейшие люди на свете... и действительно, они были той самой великой частью той самой команды- мечты... Но мы не можем жить прошлым.... игроки, как и все люди, стареют. И такие таланты, как они, точно есть!! Просто надо их найти и снова построить такую команду.. Только вперед... !!