Страница 57 из 135

Re: Хуан Мата

Добавлено: 23 сен 2013, 13:39
Снегурка
По злодею-Мауру...помнится была такая карикатурка:

Изображение

Вижу тут уже не терпится некоторым вместо Иньесты изобразить челсийский номер 10 и Мату, ну и развалины Стемфорда..))

Re: Хуан Мата

Добавлено: 23 сен 2013, 13:42
boystart
turbik писал(а):Играя в основе с Оскаром Моур может себе позволить выставить в центр таких игроков как Рамирес и Лэмпард, потому что при подключении их в атаку Оскар может без потери качества подстраховать их в центре, даже сейчас это уже очень хорошо просматривается, а в будущем он в этом ещё прибавит, и вообще уже видно что мы отошли от 4-2-3-1 и играем 4-3-3, так же нахождения Бразильца в центре чуть чуть освобождает от оборонительных действий Азара и того кто действует на правом фланге, только почему то это ещё не дало каких то результатов.
Что касается Маты, то с ним в составе не поиграешь 4-3-3,потому что он игрок исключительно атакующий без отбора и позиционно слабый в защите, позади него я считаю должны находится Микел и Эсс.
Вот это пожалуй главный плюс Оскара и я очень рад что Моур ставит его десяткой при всей моей любви к Хуану, считаю что Хуану нужно прибавить в оборонительных действиях и в этом сезоне играть на фланге, а в ближайшем будущем, когда Фрэнк станет совсем стареньким,возможно Оскар опустится на его позицию, а Мата вернется в АПЗ, я очень надеюсь что всё именно так и будет. :cfc1:
Главный минус Маты (при всех его убедительных атакующих плюсах) - это нежелание отрабатывать в обороне и неумение подстраховывать в обороне в случае обрезов...

Re: Хуан Мата

Добавлено: 23 сен 2013, 14:24
ravik
Изображение

Re: Хуан Мата

Добавлено: 23 сен 2013, 14:44
Снегурка
ravik писал(а):Изображение
Чтобы уж совсем в "тему", вместо женского лица - личико Маты..)))

Re: Хуан Мата

Добавлено: 23 сен 2013, 15:33
Takteeq
Да, разговорчики пошли действительно интересные. какую интригу дал этот "конфликт" Моу и Маты. Даже очень интересно почитать здесь и психоанализ личности Особенного :biggrin1: , да еще и разбор его тактики и стратегии, оууу ... Ой не знаю, смотрите, как бы Моур всех нас не удивил.
Если честно, то ко мне закрадывается корыстная, может даже и не логичная мысль, о том, что Мата единственный - кто реально может заменить Лэмпса, при чем того еще молодого Лэмпса. в бытность в составе не "убитого" Эсса" и еще бегающего Маки. Исходя из базовых способностей Хуана на данный момент ( логика и культура игры в целом) почему бы и нет. Поэтому он не в составе. Потому что ему надо работать и работать. Справится он или нет, мне интересно, а еще будет интересней если так и будет.
Я склонен к тому, что потихоньку убирать лидеров, как стиль Моу - это пресс-штамп, потому что - это слишком мерзкая работа для хорошего стрелка.

Re: Хуан Мата

Добавлено: 23 сен 2013, 16:27
Vladislav
Socrat_es писал(а):
Совсем не странно. Маур позиционную атаку не любит, потому что ставить не умеет. Тогда зачем ему игрок под позиционную атаку? Причем поставил его разок в старт без привычного и хорошо взаимодействующего с ним Торреса, без Лэмпарда, с которым у Маты хорошее взаимопонимание, и при малокреативной опорной зоне ( Микел, Рама). Как это не способ подтвердить не нужность игрока?
Маур очень логичен, я его логику прекрасно понимаю. Но он всегда действует в своих личных интересах, часто в ущерб команде и ее перспективам. Главной звездой он мнит прежде всего себя. Кто вне этой логики, должен уходить. Но иногда это не получается. С Шевой ушли Маура. В Реале Перес предпочел Рональду, Касильяса и прочих,
Кого предпочтет РА? Команду или Особенного? Я на стороне команды.
Конечно, он не дурак, чтобы сразу с места в карьер и всех на выход. Действует постепенно.
О чем я и предупреждал.
Таких игр, как с "Фулхэмом", когда "Челси" будет вынужден вскрывать массированную оборону соперника при помощи позиционной атаки, будет в чемпионате большинство. Каким образом Моур собирается такие команды вскрывать? Не умеет ставить позиционную атаку? Ок. Это просто неразумно в таком случае лишать команду и Маты, способного одним пасом при плотной защите сделать результат. Оскар совершенно иного плана игрок.

Re: Хуан Мата

Добавлено: 23 сен 2013, 16:45
Darvil
Оскар тоже такой игрок, который одним пасом может решить матч. Смотрите игры сборной Бразилии. У нас же он только начал играть в центре и сразу же выглядит отлично, а еще будет прогрессировать.

Re: Хуан Мата

Добавлено: 23 сен 2013, 18:09
Philipp_Creator
моу не умеет ставить позиционку в апл, лол)

Re: Хуан Мата

Добавлено: 23 сен 2013, 18:15
RASH
Dennis_Wise писал(а): С Роналду его сравнивал Евгений667 вроде бы. Нужно почитать матчевую с Реалом.
это я сказанул что в тот день между ними будет битва один на один и все пошло от этого :biggrin1:

Re: Хуан Мата

Добавлено: 23 сен 2013, 18:24
2bano
Mata in his blog: "It would be very special to end my career having won all the different competitions in the English football".

Re: Хуан Мата

Добавлено: 23 сен 2013, 18:36
4yMa3eG
2bano писал(а):Mata in his blog: "It would be very special to end my career having won all the different competitions in the English football".
O_o Надеюсь я не правильно понял, что он уходит с АПЛ.

Re: Хуан Мата

Добавлено: 23 сен 2013, 18:41
Philipp_Creator
хочет выиграть все в апл парень

Re: Хуан Мата

Добавлено: 23 сен 2013, 18:41
Francesca
waRDen писал(а):Надеюсь я не правильно понял, что он уходит с АПЛ
нет, он просто сказал, что было бы здорово выиграть все трофеи до окончания карьеры в Англии.... но можно расценить по-разному. Скорее всего Мата сейчас опечален и тоже думает о крайностях )))

Re: Хуан Мата

Добавлено: 23 сен 2013, 18:42
Takteeq
waRDen писал(а): O_o Надеюсь я не правильно понял, что он уходит с АПЛ.
в краце он говорит, что как бы было здорово выиграть все трофеи в англии

Re: Хуан Мата

Добавлено: 23 сен 2013, 18:48
Снегурка
Что сказал Мата в своём блоге читайте здесь:

http://www.chelsea-fc.ru/news/latest/20130923-1536.html

...и лучше целиком, не выдирая фразы из контекста..))

Re: Хуан Мата

Добавлено: 23 сен 2013, 18:51
RASH
waRDen писал(а):
2bano писал(а):Mata in his blog: "It would be very special to end my career having won all the different competitions in the English football".
O_o Надеюсь я не правильно понял, что он уходит с АПЛ.
нет, с чего ты взял?

Re: Хуан Мата

Добавлено: 23 сен 2013, 19:57
Socrat_es
Vladislav писал(а):
Таких игр, как с "Фулхэмом", когда "Челси" будет вынужден вскрывать массированную оборону соперника при помощи позиционной атаки, будет в чемпионате большинство. Каким образом Моур собирается такие команды вскрывать? Не умеет ставить позиционную атаку? Ок. Это просто неразумно в таком случае лишать команду и Маты, способного одним пасом при плотной защите сделать результат. Оскар совершенно иного плана игрок.
Более того, в игре с Базелем, например, Челси превзошел в степени контроля поля даже параллельно игравшую Барселону ( это было отмечено комментаторами на он-лайне НТВ+) . Так почему такое территориальное превосходство, при нормальной физической готовности ( а готовит физику Маур хорошо, кто бы сомневался), не привело к граду голов и хотя бы куче опасных моментов?
А потому, что это не то, что умеет делать Маур. Проще поближе к своим воротам и веером разбегаться в контратаку.
Я думал, что он поступит, как поступил в Реале, зная эту свою не сильную сторону в постановке игры.
Он просто выбрал атакующую четверку - Рональдо, Игуаин, Озил, ди Мария, и особо не вмешивался.
Класс игроков позволил много забивать на импровизации.
Например - Мата, Торрес, Оскар, Азар. И при усталости, травмах и т.д. очень аккуратно встраивать Виллиана, Шюрле и Это,о с Ба.
Но Маур сразу же все сломал, да еще разрушил креативность опорной зоны, которая достигалась чередованием Лэмпарда с Луизом, которые могли играть в паре с Рамиресом и Микелом.
Как итог - куча игровых проблем у Челси ( отсутствие игры как таковой), да еще падающий вниз моральный климат в команде. А он падает, если команда не показывает убедительной игры.
Тем более уже достаточное количество бывших тренеров Челси высказались в том плане, что они не понимают, чего Маур хочет.
Очки команда такого класса цеплять обязана, но и потери будут очевидны.
Посмотрим, что будет в ближайшие 2-3 месяца.

Re: Хуан Мата

Добавлено: 23 сен 2013, 20:10
Philipp_Creator
Socrat_es писал(а):
Более того, в игре с Базелем, например, Челси превзошел в степени контроля поля даже параллельно игравшую Барселону ( это было отмечено комментаторами на он-лайне НТВ+) . Так почему такое территориальное превосходство, при нормальной физической готовности ( а готовит физику Маур хорошо, кто бы сомневался), не привело к граду голов и хотя бы куче опасных моментов?
А потому, что это не то, что умеет делать Маур. Проще поближе к своим воротам и веером разбегаться в контратаку.
Я думал, что он поступит, как поступил в Реале, зная эту свою не сильную сторону в постановке игры.
Он просто выбрал атакующую четверку - Рональдо, Игуаин, Озил, ди Мария, и особо не вмешивался.
Класс игроков позволил много забивать на импровизации.
Например - Мата, Торрес, Оскар, Азар. И при усталости, травмах и т.д. очень аккуратно встраивать Виллиана, Шюрле и Это,о с Ба.
Но Маур сразу же все сломал, да еще разрушил креативность опорной зоны, которая достигалась чередованием Лэмпарда с Луизом, которые могли играть в паре с Рамиресом и Микелом.
Как итог - куча игровых проблем у Челси ( отсутствие игры как таковой), да еще падающий вниз моральный климат в команде. А он падает, если команда не показывает убедительной игры.
Тем более уже достаточное количество бывших тренеров Челси высказались в том плане, что они не понимают, чего Маур хочет.
Очки команда такого класса цеплять обязана, но и потери будут очевидны.
Посмотрим, что будет в ближайшие 2-3 месяца.
говорить о том, что Моу ставил Рона Игу Озила ДМ и полагался на их мастерство с слабыми командами, без плана с позиционной игрой как то извините, но глупо.
почему же не забивали при контроле мяча?! потому что пока не готова команда, он действительно перестраивает команду (как в атакующей линии так и в защите) и подобные осечки будут, ни чего не попишешь, ищет оптимальную формулу и состав. так же говорить о том, что была убита креативность в центре я бы не стал, исполнители остались те же, (к счастью Луис не играет в опорке, разве что) при этом Рами было дано указание пробывать больше пасов, что в долгосрочной перспективе тоже плюс.
кто из тренеров, что высказывал, поподробнее с сылками?! это уже интересно, потому как я по моему не видел подобных вью.
да и в целом я пока предпочитаю отмалчиваться на счет умения Моу строить игру именно сейчас, выводы стоит делать промежуточные к зиме, пока же все эти результаты толком ни чего сказать о долгосрочных идеях не могут.

Re: Хуан Мата

Добавлено: 23 сен 2013, 20:49
Socrat_es
Philipp_Creator писал(а): говорить о том, что Моу ставил Рона Игу Озила ДМ и полагался на их мастерство с слабыми командами, без плана с позиционной игрой как то извините, но глупо.
почему же не забивали при контроле мяча?! потому что пока не готова команда, он действительно перестраивает команду (как в атакующей линии так и в защите) и подобные осечки будут, ни чего не попишешь, ищет оптимальную формулу и состав. так же говорить о том, что была убита креативность в центре я бы не стал, исполнители остались те же, (к счастью Луис не играет в опорке, разве что) при этом Рами было дано указание пробывать больше пасов, что в долгосрочной перспективе тоже плюс.
кто из тренеров, что высказывал, поподробнее с сылками?! это уже интересно, потому как я по моему не видел подобных вью.
да и в целом я пока предпочитаю отмалчиваться на счет умения Моу строить игру именно сейчас, выводы стоит делать промежуточные к зиме, пока же все эти результаты толком ни чего сказать о долгосрочных идеях не могут.
Совершенно не согласен с первыми 2-мя обзацами. Есть очевидные вещи, которые человек, разбирающийся в футболе должен видеть. Рамирес очень хорош на скорости, неплох в отборе, но позиционно часто ошибается , поэтому грубит и может подвести команду. Плюс совсем не обладает каким-либо интересным пасом, ни длинным, ни коротким. Поэтому Сколари выкинул его из сборной Бразилии.
Луиз обладает и коротким, и длинным пасом, в отборе не хуже Рамиреса, и позиционно практически не ошибается. Поэтому при наличии нормального количества центральных защитников ( Кейхилл - Терри, или Иванович с одним из них, а Аспиликуэто справа) будет чрезвычайно полезен в опорной зоне. Что , собственно говоря, в прошлом году и было показано.
Подождать, что получиться - это естественно. Но тенденции такие же, как и в Реале.

Re: Хуан Мата

Добавлено: 23 сен 2013, 21:05
JimmyFloyd
Socrat_es писал(а): Совершенно не согласен с первыми 2-мя обзацами. Есть очевидные вещи, которые человек, разбирающийся в футболе должен видеть. Рамирес очень хорош на скорости, неплох в отборе, но позиционно часто ошибается , поэтому грубит и может подвести команду. Плюс совсем не обладает каким-либо интересным пасом, ни длинным, ни коротким. Поэтому Сколари выкинул его из сборной Бразилии.
.
:facepalm2:
Рамирес не вызывался в сборную из-за того, что медицинский штаб "Челси" не предупредил федерацию футбола Бразилии о травме Рамиреса, и те посчитали, что он просто проигнорировал вызов на товарищеские матчи. После этого его перестали вызывать, и главным инициатором этого был глава ФФБ.
В последнее время Сколари настоял на возвращении Рамиреса и тот играет у него в основе.
Последние слова Сколари о Рами:
"Я знаю, что у Рамиреса были проблемы с президентом Бразильской конфедерации футбола. Но когда я показал ему вчера список игроков на матч с Португалией, он не возражал против того, что Рамирес там находится.

Мы разрешили ситуацию с Рамиресом, он заслуживает места в команде. Недавно я наблюдал за его игрой, он был хорош.

Рамирес - футболист с современным мышлением. Он может взять игру на себя и руководить командой во время матча, если это необходимо".